テーマ:女性の’’女性の働き方’’と’’沖縄の基地問題’’

”今だからこそ声を上げたいこと” 

子育てのシビアな現状と幻想的な平和理論をぶった切る!

~今のままで本当にいいのか?~

選挙前になると、沖縄では必ずと言っていいほど上がるのが、

「女性の働き方と子育て」「基地反対」の文字。

しかし、沖縄の二大問題をスッキリと解決した政治家はまだいません。

世界情勢が大きく変化してる今、沖縄はどうあるべきなのか?

ワーキングママ世代の下地ななえさんとサキマ敦に熱く語っていただきました。

サキマ
サキマ

下地さんこんにちはー!

下地ななえ
下地ななえ

サキマさんこんにちは!今日はよろしくお願いします。

サキマ
サキマ

下地さんとは、宜野湾市長の時にも関わりがあったんですよ。

下地ななえ
下地ななえ

「私が社長です!」のときですね!(笑)

サキマ
サキマ

そうそう!

下地ななえ
下地ななえ

サキマさんはどこにでも来てくださって盛り上げてくれてましたよね。

サキマ
サキマ

どこでも行きます!

下地さんは転職されて、今はどんなことをされてるんですか?

下地ななえ
下地ななえ

今は色々なことにチャレンジしていて、
エステサロンを経営しながら私自身も施術に入っています。
他にも、ラジオパーソナリティ・司会・タレント業でも活動中です。

サキマ
サキマ

すごいですね!エステはどちらでされているんですか?

下地ななえ
下地ななえ

那覇市西町付近で女性専用サロンをしています!

男性は紹介の方のみ可能です。

サキマ
サキマ

そうなんですね。
サロンを経営してみて、

下地さんは今どんなことに課題を感じているんですか?

下地ななえ
下地ななえ

私は前職で広告塔として勤めていたんですが、

コロナ過で広告費を作るのが難しくなったので、

自分でエステサロンをオープンしました。

サキマ
サキマ

そうだったんですね。

下地ななえ
下地ななえ

最初は前職の影響で「下地ななえ」としての認知度があったことと、
場所が松山から近いので、夜のお仕事の女の子たちがよく来てくれていたんです。

サキマ
サキマ

なるほど。

下地ななえ
下地ななえ

でも、コロナ過でオーナーさんたちには助成金があっても、

スタッフである女の子たちにはありませんでしたよね。
そこで厳しくなって、

去年は紹介で来てくださった男性のお客様にかなり助けられました!

サキマ
サキマ

コロナの影響は様々な分野で大きくて、

2年以上シビアな期間が続いていますから。
今後はアフターコロナ・ウィズコロナへの準備を

しておかないといけませんね。

下地ななえ
下地ななえ

そうですね。

私、生まれは東京・育ちは北海道で沖縄に来ているんですよ。
子供ができてから、仕事との両立が難しくて!

サキマ
サキマ

周りに身内が少ないと大変ですね!

下地ななえ
下地ななえ

私がいないとできない仕事は良いギャラがもらえるんですが、

替えが聞かないお仕事なので。
子どもの体調不良で穴を空けてしまうと、

二度とそのお仕事はもらえなくなるんです。
そういったときに私がすごく怒っていることがあって……

サキマ
サキマ

私にじゃないですよね!?(笑)

下地ななえ
下地ななえ

そんなことはないです(笑)
でも今後サキマさんが県知事になったら、

ぜひ考えてほしいことです!

サキマ
サキマ

なんでしょうか。

テーマ:①女性の働き方について

下地ななえ
下地ななえ

夫婦共働きなんですが、

主人の勤務時間が長い・臨時の託児所は少ないんです!
だから私は、前職についていた時も産休で2ヵ月しか休めなくて……

サキマ
サキマ

産休って普通はもっと取れるものですよね。

下地ななえ
下地ななえ

どうしても、私しかできない広報のお仕事だったから

というのもありあます。

サキマ
サキマ

なるほど。

下地ななえ
下地ななえ

そして、今もタレント業をしているんですが
託児所が少ない・主人の職場に育休などの制度がない!

サキマ
サキマ

結構怒ってますね。(笑)

下地ななえ
下地ななえ

サキマさんにいう話じゃないとは思うんですが(笑)

サキマ
サキマ

いいですよ(笑)私で良ければ聞きます。

下地ななえ
下地ななえ

ありがとうございます(笑)
話は変わりますが、私の主人は自衛隊隊員なんです。
沖縄って自衛隊が日常的に緊急発進していますよね。

サキマ
サキマ

そうですね。

下地ななえ
下地ななえ

最近はウクライナのニュースで「戦争」を目の当たりにして、

他人ごとではないなと感じてもいます。

サキマ
サキマ

はい。

下地ななえ
下地ななえ

今までの基地問題って

昔の沖縄戦で犠牲者をたくさん出したから、

【二度と繰り返してはいけない=基地反対】
いわゆる「平和活動=基地反対」みたいにざっくりした考えで

基地に反対してた気がするんです。

サキマ
サキマ

うんうん。

下地ななえ
下地ななえ

でもロシアの件で、

「本当に基地があるから駄目なのか」「守りを固めた方がいいのか」

すごく不安になったんですよ。
沖縄ってアジアの中で中心にあるので、いろんな国から欲しがられていますよね。

サキマ
サキマ

そうですよね。自衛隊の話にかなりコメントがきてます!

下地ななえ
下地ななえ

領空侵犯もよくされていて、今後、沖縄も危険に晒される可能性があると思うんです。

サキマ
サキマ

コメントで

「基地がないと沖縄は攻められそう」「自衛隊が平和を守ってくれると思います」
と来ていますね。

下地さんが言っていることは正しいということですね。

下地ななえ
下地ななえ

ありがとうございます。

サキマ
サキマ

僕も国防は必要だと思います。

下地ななえ
下地ななえ

災害派遣で急に出ないといけないときとか、奥さんが仕事できなくなるので。

せめて託児所が欲しい!

サキマ
サキマ

確かに必要ですね。

下地さんが実際に体験されてるので、よくわかると思います。

下地ななえ
下地ななえ

またまた話が変わるんですが。
私が5年前にタレント活動をバリバリしているとき、子供が小さくて大変でした。

その時、国場幸之助さんに言ったんですよ。

サキマ
サキマ

はい。

下地ななえ
下地ななえ

「私は、私にしかできない仕事を頑張ってきて、

今のポジションになったのに那覇の病児保育が足りない」と!

サキマ
サキマ

それはとても深刻な話ですね!そのあとどうなったんですか?

下地ななえ
下地ななえ

赤ちゃんが熱を出して、保育所が預かってくれないと仕事を休まないといけなくなる。
そうすると、私はまた時給800円からのスタートになるんですよ。という話をして、

サキマ
サキマ

はい。

下地ななえ
下地ななえ

その時は担当の秘書がいたので、どうにかなったんです。
朝からずっと電話をかけ続けても、病児保育が見つからなくて本当に辛かった……
沖縄で月に20万以上の給料を稼ぎ続けるのってすごく難しいことなんですよ。

サキマ
サキマ

せめて、託児所を設けていただきたいですね。

下地ななえ
下地ななえ

そうなんです!そして、主人も育休がとれません!
育休は幹部しかとれないんです。

サキマ
サキマ

でも育休ということは、ある程度現役世代ですよね。

若い世代というか。

下地ななえ
下地ななえ

はい。

サキマ
サキマ

幹部職って、むしろ子育て終わってますよね。

下地ななえ
下地ななえ

それか、キャリアの人が取れるんだと思います。
一般で入った人は、縦社会なので厳しいみたいです。

サキマ
サキマ

ちなみにお子さんはいつくですか?

下地ななえ
下地ななえ

来年小学生になります。

サキマ
サキマ

ますます託児が必要になりますね。

下地ななえ
下地ななえ

そうなんです!

今は子供が体調を崩すと女性が対応していることがほとんどじゃないですか。

サキマ
サキマ

私もそういう感じでしたね。

下地ななえ
下地ななえ

シングルマザーの割合も多いし。
責任をもって仕事をしていくとなると、病児保育の充実が必要かなと。
夜に預けられる保育園も少ないですよね。

サキマ
サキマ

そうだね。

下地ななえ
下地ななえ

こういうことを言うと、批判的な意見の方もいるんですが、
遊びではなくて、飲みにケーションのなかで営業活動ができることもあるんですよ。
夜のお仕事の方もたくさんいますしね。

サキマ
サキマ

これは!とても必要だと思います!少ないですよね。
僕ね、そのことを議員の時にも言われたんですよ。
大体の保育園は昼間しかやってないからね。

下地ななえ
下地ななえ

ベビーシッターとか民間で頼むと、1時間で1万円くらいすることもあるんですよ。

サキマ
サキマ

これは夜のサービス業の方やシングルマザーに向けて、行政が考えて対応していかないといけない。
ただ、すべてを行政で行うのは難しいから、

民間とのコラボレーションでうまく解決していかないとね。

下地ななえ
下地ななえ

そうじゃないと!

私はここまでキャリアウーマンみたいな感じできてますけど、本当に大変ですよ(笑)

サキマ
サキマ

そうだよね(笑)

いつも笑顔の下地さんから、ご主人の話とかこういう話が出るとは思わなかった!

下地ななえ
下地ななえ

怒ってます。(笑)

サキマ
サキマ

ご主人に怒ってはだめですよ(笑)

下地ななえ
下地ななえ

それはもちろんです(笑)
ワンオペ育児は本当に大変ですよ。シングルマザーの気持ちがすごくわかりました!

サキマ
サキマ

これは県から予算を取りにいかないといけないですね!

下地ななえ
下地ななえ

本当にお願いします。
女性が子供を産んでからも働ける仕組み作りや、

栄養満点な配食サービスも安く提供してくれるところがあればいいですね。
意外と、家でも栄養不足になる子どもたちがいるので。

サキマ
サキマ

そうですね。沖縄の課題として「貧困」問題があって、
家庭ごとの格差があって辛くなりますけども、考えて実行していかないといけませんね。

下地ななえ
下地ななえ

ぜひお願いします!

サキマ
サキマ

医療費もそうですよね。
沖縄の県民所得は最下位なのに、病院代や薬代は同じようにかかるので負担が大きくなってしまう。
そこで収入が低いなら支出も低くすれば、ゆとりが出てくるのでね。

できることはチャレンジしていきたいですね。

下地ななえ
下地ななえ

はい。お願いします!

サキマ
サキマ

さっきコメントで「たくさん子ども作ってください」というのが入っていました。

下地ななえ
下地ななえ

作れる状況であれば、作りたい人はいっぱいいるんですよ!
でもキャリアを積み重ねてしまうと、

同じペースで仕事するのが難しいので作れないと思ってしまう。
そこに対して、託児所や病児保育の制度があれば、安心して子どもを産めると思います。

サキマ
サキマ

ヨーロッパの仕組みを導入したらいいと思うけどね。
僕は昔フランスに住んでいたんだけど、向こうは個人的な権利がしっかりとれる。
育児休暇なども法律でとることが決まっているんだ。
とても良い環境だから、出生率が増えてきているんだよね。
子どもが多いということは国益にも繋がるからね。

下地ななえ
下地ななえ

そうですよね。

サキマ
サキマ

菅さんが、不妊治療を保険適応にしたこととかね。
いろんなケースがあるけれど、今不妊で悩まれている方は多いので、

日本でとても大きなテーマだと思う。

下地ななえ
下地ななえ

ですね!

サキマ
サキマ

これからの子どもたちが大変になってしまうと思います。
下地さん!託児所問題へのコメント数がすごいですね!(笑)

下地ななえ
下地ななえ

お願いします!もう!(笑)
とにかく、託児所問題です!!

サキマ
サキマ

他に伝えたいことってありますか?

下地ななえ
下地ななえ

もう満足です。でももうひとつあります!(笑)

サキマ
サキマ

(笑)

テーマ:②沖縄の基地問題

下地ななえ
下地ななえ

とにかく、「女性が安心して働ける環境を提供してほしい」

「沖縄の本当の平和というのを伝えてほしい」です!

サキマ
サキマ

下地さんの周りではそういう話でますか?

下地ななえ
下地ななえ

「沖縄の平和のために基地の反対運動してる」という方がロシアの戦争前は多かったです。
でも私は【基地に反対していれば平和運動】は違うと思っていて。
「沖縄を守るってどういうことなのか」を伝えていかないといけない。

サキマ
サキマ

はい。

下地ななえ
下地ななえ

自衛隊は国を守るためにいるのに、宮古や石垣では「自衛隊出ていけ」と反対されて。
追い出したら誰が島を守ってくれるの?と。

サキマ
サキマ

確かにそうですね……

下地ななえ
下地ななえ

急に外国が攻めてきたときに、

60.70歳のおじいさんおばあさんはカマを持って戦うんでうんですか?ということを
最近のロシアの戦争で感じて、「平和」に対する考え方を改めないといけないなと思いましたね。

サキマ
サキマ

国の在り方として、平和を維持するために予期せぬ事態に備える抑止力を持つのは大切ですね。
日本でいえば自衛隊。

日本は戦後77年平和で来ているけど、次の世代にバトンタッチするために真剣に考えるべきだね。
そして、全ての方の生活の底上げが大切!

下地ななえ
下地ななえ

本当にそうですね!今日はありがとうございました。

サキマ
サキマ

ありがとうございました!

沖縄での子育てと基地問題は、切り離せない課題です。

共働き夫婦が当たり前の沖縄では、女性の社会進出のカギは子育てと仕事の両立にあります。

また、最近の世界情勢を見て、沖縄の基地問題への考え方も変わりつつあるようです。

「沖縄の子育てへの課題を知りたい」「サキマ敦の基地問題への取り組みを知りたい」という方は、

サキマ淳のサイトかInstagramをチェックしてみてください。

コメントが多く寄せられていたので、一部割愛しています。

気になる方は、サキマ淳のInstagramアカウントよりご覧ください。

https://www.instagram.com/tv/CfgKb67J34j/?igshid=YmMyMTA2M2Y=