対談 ノーマンさん×平安山さん×サキマ

テーマ:「卵の可能性=農業の可能性」沖縄の現状と今後を考える

“農業は楽しくて格好いい!と沖縄の若者に思ってほしい”
「卵がある生活」が当たり前の私たち。


ですが、裏には養鶏場の皆さんの大変な想いが想いが隠れていました。
「卵が足りない」「人手も足りない」「安くて当たり前になっている」と現状を訴えたノーマンと平安山さん。


良質な卵をどう増やすのか。県政には何が求められているのか。
県民の声にサキマが応えていくための、ヒントをいただく対談動画です。


徳守養鶏場のノーマンさん・平安山さんとサキマ淳に熱く語っていただきました。

サキマ
サキマ

今日は徳守養鶏場の皆さんです!
宜しくお願いします。

ノーマン
ノーマン

うるま市にある徳守養鶏場のノーマンと申します!

平安山
平安山

同じく徳守養鶏場の平安山と申します。
宜しくお願いしますー!

サキマ
サキマ

ノーマンさんと平安山さんは若いですよね?!

ノーマン
ノーマン

今年33歳で……(笑)

平安山
平安山

僕は23歳です(笑)

サキマ
サキマ

(笑)それでも、平安山さんは取締役っていうから!

平安山
平安山

はい。「頑張れ」と社長から任されております。

サキマ
サキマ

徳守養鶏場は毎日生産してるの?

平安山
平安山

はい。生産は毎日あります。

ノーマン
ノーマン

ニワトリさんたちを3万羽ほど飼育してて、毎日産んでくれるので。
日々生産→販売して、色々展開も準備しています。

サキマ
サキマ

くがに卵は超人気ということで!私も貰ったことがあるんですが。
3年連続でうるマルシェの売上1位なんですね!

ノーマン
ノーマン

そうなんです。ありがとうございます!

サキマ
サキマ

ところで、くがに卵と他の卵は何が違うの?

ノーマン
ノーマン

こだわりはたくあるんですが、
うるま市の特産品の黄金芋を餌にすることで、うま味があって臭みのない卵になってます。

サキマ
サキマ

おじいちゃんの代から56年続く養鶏場を、バージョンアップさせる商品研究で「くがに卵」が生まれたんだよね。
以前の卵とは違うということ?

平安山
平安山

そうです。

ノーマン
ノーマン

餌は特にこだわって作っているので、市の推薦をいただけるようになりました。

サキマ
サキマ

うん。結構メディアにも出てるよね?

ノーマン
ノーマン

(頷く)

平安山
平安山

テレビやラジオに出させてもらいました。

サキマ
サキマ

今日は、お二人にいろいろ聞きたいんです。
養鶏は庶民的だけど、ブランド力や味を含めて、売上に結び付けるための工夫や卵の可能性についてどう思いますか?
沖縄全体の養鶏場のね。

テーマ:①沖縄の養鶏場の今

ノーマン
ノーマン

個別でできるブランディングや努力はたくさんあると思います。
自分たちも徳守ならではのことを発信してるので。
沖縄全体で見ると、卵が足りなかったり九州との兼ね合いがあったりとか。

サキマ
サキマ

うんうん。

ノーマン
ノーマン

沖縄での安定供給の問題もあるし、課題はたくさんあるんですよ。
量販店さんは勝負なので、卵はどれだけ安く買えるかみたいな問題もありますし。

サキマ
サキマ

うん。

ノーマン
ノーマン

そういうところを変えていかないと。
エサの高騰もあるので、養鶏場の運営は本当に厳しくなってくると思います。

サキマ
サキマ

そうだよね。

ノーマン
ノーマン

生産側・販売側・量販店側とでどうやってまとまればいいのか、まだわからないですが……
どうにか足並みを揃えないと、成り立たなくなる可能性もありますね。

サキマ
サキマ

第一次産業(農業)の視点からすると、沖縄って自給率が低いんだよね。
地産地消がベストではあるんだけど。

平安山
平安山

はい。

サキマ
サキマ

養鶏の立場から見て、沖縄の農業の可能性ってどうですか?

テーマ:②養鶏場の可能性

ノーマン
ノーマン

可能性はすごくあると思います。
人口の伸びしろがあって、仕事は確実に必要になるので。

サキマ
サキマ

うんうん。

ノーマン
ノーマン

さらに海外に目を向けることができたら、沖縄で良いものを作って出すのに沖縄の場所はすごくいいと思っています。
卵の量もまだまだ必要なので、各養鶏場の規模拡大を含めてどこまでできるのか、というのが今のテーマかなと。

サキマ
サキマ

そうですね。

ノーマン
ノーマン

あとは販売のバランスですね。どう開拓していくのか。
沖縄は卵が足りていないので九州の卵が必要なんですけど、バランスがずっと課題なので。

サキマ
サキマ

卵の制残量からすると、沖縄だけの生産では足りないと。

ノーマン
ノーマン

はい。

サキマ
サキマ

九州他県から沖縄に入れてるということ?

平安山
平安山

おっしゃる通りです。自分も色々と勉強中なんです。

「くがに卵が新鮮で美味しい」とコメントが沢山きているのを見たサキマ。

サキマ
サキマ

ちょっと話は変わるけど。
もし可能であれば、くがに卵を県外や海外に出荷することは可能ですか?

ノーマン
ノーマン

できなくなはいんですが、規模拡大が必要ですね。
自分たちだけだど生産量がかなりカツカツになっちゃうので。

サキマ
サキマ

うん。

ノーマン
ノーマン

生産者が何社か集まって、プロジェクトは作れるかもしれないですが

サキマ
サキマ

気になったのが、
卵の新鮮さを保つには、時間をかけてしまうとどうしても品質が落ちてしまう。
海外だと時間がかかりそうだけど、それでも…?

平安山
平安山

それでも需要はあると思います。made in Japanというブランドは海外でも通用すると思うので。
沖縄の立地を生かして…

サキマ
サキマ

ほう。やりたいですね!

平安山
平安山

サキマさんの政策のなかでも「農業の沖縄ブランドの確立」というのがあったので。

テーマ:③農業の沖縄ブランドの確立

ノーマン
ノーマン

沖縄ブランドは作っていきたいですね。
自分たちも、くがに卵を沖縄を代表するブランドにしたいので。

サキマ
サキマ

うんうん。

ノーマン
ノーマン

アジア圏に関しては、鮮度を十分保って出せますし。

サキマ
サキマ

いいですね!
そういうチャレンジ精神というか、販路拡大の研究も含めて沖縄ブランドを確立させて。
沖縄以外の人たちも卵を購入してくれる流れが理想というか。

平安山
平安山

本当にそうですね!

サキマ
サキマ

どうですか平安山さん。若いパワーで!

平安山
平安山

今おっしゃったように、皆でまとまって勝負していかないといけないと感じます。
農業は年配の方が多いんですけど、若い人たちでもどうにか盛り上げていきたいなと。

サキマ
サキマ

そうですね!
担い手という視点からすると、若い人たちが農業に興味を持って尚且つ収入も安定して、

平安山
平安山

……若い人たちが増えていけば!

ノーマン
ノーマン

自分たちも形を作るために、社内で取り組んでいます。
もっと生き生きしたカタチを農業から発信したくて、

サキマ
サキマ

(拍手)

ノーマン
ノーマン

自分が今若いからこそできることをして、
会社の販売力をつけたいし、農業でもスタッフの待遇UPと働きやすい環境を作りたいです。

サキマ
サキマ

いいね!

ノーマン
ノーマン

自分が継いだ当時は3.4人くらいのスタッフだったのが、今は30名近くなってきて
若い人も増えてるので。

サキマ
サキマ

いいねー!

ノーマン
ノーマン

これを沖縄でもっと広めて、前例を作れたらいいなと考えています。

サキマ
サキマ

そうですね!私、昨日マンゴーやオクラを生産してる若い人とお話したんですよ。

平安山
平安山

はい。

サキマ
サキマ

その人曰く「設備投資への補助金があると、若い人たちはチャレンジしたい人がいっぱい居る」らしいと。

平安山
平安山

(頷く)

サキマ
サキマ

やりたがってる人の背中を押す環境も必要なのかなと。こういう意見はどうですか?

テーマ:④農業に若い人がチャレンジしやすい環境を

ノーマン
ノーマン

補助金もあるとは思うんですけど。
僕がうるま市の農業委員会に属していて思うのは、ベテランの方々はいろんな地域制や人と人との繋がりが強いので、
そこをどう若い人たちとマッチングしていくのかですね。

サキマ
サキマ

うん。

ノーマン
ノーマン

やる気はあっても、人とどう繋がっていくのか。
先に補助金があると思うんですが、地域に若い世代をどう馴染ませられるか。
意外と課題で、これができれば先は広がりそうな感覚なんです。

平安山
平安山

新規就農者は、人と地域との繋がりも大事ですし。
今は餌代の高騰もあるので、一括交付金があれば必要だと思います。

サキマ
サキマ

やっぱりそうなんだね。一括交付金の話はあちこちで聞くんですよ。
いろんな方々が、一括交付金が出たおかげで助かったと。
だからもう少し範囲が広がって、まんべんなく農家の人たちにも還元できる仕組みになったらいいなと。

ノーマン
ノーマン

はい。自分たちも、一括交付金や補助金をまだ使い切れてないんです。
現場の課題として、申請する余裕が現場にないというか。

サキマ
サキマ

これは公金ですから、それなりの縛りはありますが。
やりたくてもできないよりは「チャレンジできる環境にした方がいい」という発想なんだよね。

平安山
平安山

はい。

サキマ
サキマ

だから若い人たちが、農業を仕事としてどんどんチャレンジできて、安定収入になったら。
そこから地産地消とかブランド化に繋がっていけばいいと思う。
一歩踏み足したいときに、難しいなという環境は勿体ないかなと。

ノーマン
ノーマン

そうですね。

サキマ
サキマ

たとえば、地産地消の僕のアイディアとして、
レストランやホテルのなかでフェアをして㏚していくと、県外の方に知ってもらえて味も覚えてもらえるよね。

ノーマン
ノーマン

いいですね!

サキマ
サキマ

今サンドウィッチ屋さんもやってるんだよね?

ノーマン
ノーマン

はい。

サキマ
サキマ

サンドウィッチ屋さんも活用してできそうだよね。

ノーマン
ノーマン

そうですね。

たくさんのアイディアコメントを見て

サキマ
サキマ

養鶏場してて、楽しいですか?

ノーマン
ノーマン

楽しいですし、やり甲斐もあります!

平安山
平安山

楽しいです!自分たちの卵を美味しいと言ってくださるお客様がいるとやり甲斐を感じます。

サキマ
サキマ

そうだよね。将来的にはもっと大きくしたい?もしくは今の規模で付加価値をつけていく?

ノーマン
ノーマン

今の10倍くらいの規模拡大にはしないといけないと思ってて。
沖縄を代表する養鶏場にして、皆と連携できるようにしたいですね。
工場見学もできるようにしたら、卵を知ってもらえる機会も作れるかなと。

サキマ
サキマ

うんうん。

ノーマン
ノーマン

作って終わりではなくて、知ってもらえる場所も作れたらいいなと。

サキマ
サキマ

そうだよね。
沖縄の行政に対して、やってほしいことってあるかな?
私への意見でもいいし。一括交付金増やしてくれとかね。

テーマ:⑤これからの沖縄県政に求めること

平安山
平安山

一括交付金は最重要になると思います。
補助金もいいですが、申請しても3.4カ月後になるので「今」どうする?となってしまって。
農業の魅力を僕らも発信していくので、地産地消もしてもらいたいなと。

サキマ
サキマ

そうだね。沖縄は観光立県だから沖縄料理の材料とコラボして、
「純うちなー料理」みたいな感じで観光客に提供するのもいいと思う。

ノーマン
ノーマン

サーターアンダギーやチャンプルー料理など、卵がたくさん使われる文化があるので。
そこで使っている卵はこんなルーツがあるよとか、食材にも光が当たるような仕組みをサキマさんに作ってほしいです。
もちろん自分たちも頑張ってはいくんですけども。

サキマ
サキマ

今回は第一次産業で一括りにしましたけど、
どんな分野でも安定的な生産ができるのが理想だし、農業をもっと大きくすることも大切だと思う。
今は物価高だから、離島に行けば行くほど費用が重なってもっと高くなる。

ノーマン
ノーマン

はい。

サキマ
サキマ

厳しい人たちには、行政が支援しながら研究が必要だなと。
お二人はこれから、どんな沖縄になってほしいと思いますか?

平安山
平安山

農業をしている高齢者が多いので、若年層のメンバーに農業って「格好いいよね」と思って入ってきてほしいです!
僕らも発信していって、沖縄全体を盛り上げていけたらと思うので、行政とも連携していきたいなと思います。

サキマ
サキマ

素晴らしい!!
農家や組合さんの力と、行政とコラボしてね。
協力し合って、チャレンジできる環境を作りたいね。

ノーマン
ノーマン

自分たちは卵の可能性を信じて「沖縄の卵」を推し進めていきたいです。
海外の方が、沖縄に卵を食べに来るくらいになればなと。
卵を輸出→沖縄を知ってもらう→沖縄観光に来る
それで「くがに卵を食べに来ました」と来てくれたらいいなと思います。

サキマ
サキマ

いいね!目標を持って取り組んでいきましょう!
くがに卵は今、うるま市とサンエーさんで買えるんだよね?

ノーマン
ノーマン

サンエーは食品館ではなくて、〇〇シティとついてるところなら大体のところで買えます。

サキマ
サキマ

わかりました!
今日は33歳と23歳の若くで頑張ってるお二人のお話を聞けて良かったです。

平安山
平安山

今日はありがとうございました。

サキマ
サキマ

ありがとうございました!

ノーマン
ノーマン

ありがとうございました!

現場の声が県政に届かない状態が、長く続いてきた沖縄県。


多くの若者があきらめの声を上げるなか、
徳守養鶏場のお二人の貴重な熱い想いと意見を聞いサキマ。


沖縄の農業に何が必要なのか・どうしていけばいいのか・県政は何をすべきか
解決と発展に向けたポイントが見えてきました。


「徳守養鶏場の想い」「サキマの公約」を知りたい方は、
サキマ淳のサイトかInstagramをチェックしてみてください。


今回のインスタライブはコメントが多く、割愛した記事となっています。
気になる方は、サキマ淳のInstagramアカウントよりご覧ください。

https://www.instagram.com/p/CiCzMxSJGr4/